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标题: [原创] 分析菲警察在人质事件中的失败之处 [打印本页]

作者: zodmaxtear 时间: 2010-8-24 14:31 标题: 分析菲警察在人质事件中的失败之处

目前已有9人罹难，在这里致以沉痛的哀悼。

菲警察部队从来就不是一支精锐的纪律部队，东南亚地区一流的警察部队是港警和新加坡警察，菲律宾警察部队和泰警、印尼警察一样，是一支内部势力复杂、山头林立、缺乏足够训练，并且贪腐严重，和犯罪势力勾结的警察队伍。

并且菲警察部队还多次参与了国内的政变，有站对边，也有站错边，和政治势力勾结也严重削弱了菲警队的战力。

所以在菲律宾印尼等东南亚国家，一流的突击队还是少数精锐的军队突击队，比如菲律宾的马晕，就受到了美军马晕的严格训练，从马科斯时代起就是菲的精锐力量，近年来长期与伊斯兰反政府武装交火，战斗经验丰富，和他们比起来，菲军和菲警察的其他部队完全称得上是劣拙。

这次人质事件的结局如此悲剧，完全是菲警察部队无能、指挥官无能的结果，其失败之处如下：

1.菲警察似乎没有经过处置人质事件的专门训练，菲警察部门，在世界各媒体前展示了空前低下的业务水平：警方没有对现场进行清场，也没有在战斗结束后拉开足够的警戒圈，导致战斗结束后各种单位的人蜂拥而上将车辆围的水泄不通，在电视上可以看到，连救护人员都被挤在了外围，救护车辆也因为拥挤的人群而迟迟不能开走，现场堪称混乱。

2.劫匪作为前高级警员，其行动也表现出低下的业务素质：多次拉起车窗又或者是站在车门处，其身躯完全暴露在射界中，期间，他的步枪也枪口垂地，如果他的对面换成任何一流警队，早就死了不知道多少次了。

3.菲警察意图不明，如果说是想和劫匪谈判，却又先是开枪击破车轮，又将正在劝降劫匪的弟弟带走，已经多次的激怒劫匪，但是如果想尽快击毙劫匪，又多次放弃了直接击毙劫匪的机会，或许因为劫匪是资深前警员，其亲属多在警队服役，因此警方指挥官无法下达击毙的决心，可是任用如此优柔寡断的现场指挥官，足可说明菲警队普遍低下的业务水平。

4.装备低下，在现场照片和直播中，都可以看到一个赤膊上阵的狙击手，光膀子狙击在各国警队中实在难以见到，且其用枪为M4+内红点，用卡宾作为狙击枪，精度实难保证。在强攻过程中，菲警察多手持固定托的M16长枪，如何在狭窄环境中施展？既未见震撼弹也未见闪光弹，只看到一个菲警察往车内丢一个目测亮度不足20勒克斯的荧光棒，意义何在？

5.突击过程中动作迟缓，目标不明，贪生怕死，贸然的强攻开始之后，菲突击队反复在安全门、前门和车前窗之处犹豫，找不到主攻方向，也没有使用破障器材，一个大铁锤砸门半天砸不开，锤子还脱手，用绳子拉门还拉断了，警察持防爆盾自安全门突入车内后，几声点射便屁滚尿流连滚带爬的从车里撤出来，速度之快让之前的突击行动汗颜。

实际上突入车内有多种办法，小型破障炸药爆破安全门，或者快速切割车体，多点突入，又或者自车前方升高，以11号以上的鹿弹破窗而入，继而投掷震撼弹，都可以解决劫匪，毕竟劫匪只有1人，也没有采用遮掩等手段，不可能控制整车，很容易将他与人质分隔开。

整个突击行动长达几十分钟，警察迟迟不能进入车内，在直播中可以看到劫匪致死的一枪是从头下方射入，天灵盖飞起，个人判断是饮弹自杀，警察全部紧贴着车，完全没有射击角度，只能对着车体一阵乱扫，我估计不幸罹难的游客中肯定有人是死于警方的流弹。

香港的SDU看到如此悲剧的结果，不知道会不会恨的牙直咬？可惜用其他国家警队在本国执行解救人质的突击，历史上寥寥无几，当年以色列奔袭乌干达，也是打完立刻就撤，丝毫不敢停留，这关系到一个国家的尊严，虽然菲律宾这种猴子国家的尊严这次被他们自己垫到屁股下面去了。

欢迎大家跟进分析讨论

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补充上1张图，这张图的名字叫大家来找茬，大家找找看，猴子在这张图里犯了多少错？

另外，猴子警察砸玻璃的位置，刚好是这个前警察贴过纸的位置，是巧合，还是另有隐情？到底是砸窗救人，还是销毁证据？

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再补充一张刚看到的图，什么叫猴子？这就叫猴子！

[ 本帖最后由 zodmaxtear 于 2010-8-24 18:00 编辑 ]

作者: jx4177 时间: 2010-8-24 15:06

通过这件事，让我们见识到猴子国度里的SWAT（类似香港SDU）的单位是个什么水平，很明显，和人类世界有着相当大的差距。

就如那幅流传很广的砸窗的照片，前面一个人拿着小锤子砸，后面零零散散跟着10多人……天啊，对手只有一个，又不是外太空生物，用得着那么夸张吗。而且整个行动又没清场，你在外面怎么动，里面的人通过电视照样看得一清二楚。

很简单，整件事从头到尾，显示的是警方高层的无能弱智、以及警察极其低劣的素质。

作者: zodmaxtear 时间: 2010-8-24 15:08

引用:

原帖由 jx4177 于 2010-8-24 15:06 发表
通过这件事，让我们见识到猴子国度里的SWAT（类似香港SDU）的单位是个什么水平，很明显，和人类世界有着相当大的差距。

就如那幅流传很广的砸窗的照片，前面一个人拿着小锤子砸，后面零零散散跟着10多人……天啊， ...

砸窗的时候劫匪已经饮弹了，就在前门躺着呢

作者: jx4177 时间: 2010-8-24 15:19

引用:

原帖由 zodmaxtear 于 2010-8-24 15:08 发表

砸窗的时候劫匪已经饮弹了，就在前门躺着呢

是强攻发起的时候的砸窗。

“与此同时，菲律宾警方24日承认他们在营救过程中存在失误。当时特警队员朝车上开火数十枪，用锤子击碎了车窗，但是劫匪利用人质当盾牌，导致特警队员再次在车外不知所措的与劫匪僵持一个多小时。”

作者: bade1977 时间: 2010-8-24 15:20

其实我是不想说什么的，作为门外汉，肯定也没有菲PC“专业”
但根据我多年看录像的经验，为菲PC在面对此类情况提出点建议
1、不管劫匪是否已经将车窗遮挡，红外热成像，我想已经是非常成熟的产品，加上车厢的隔断非常弱，建议菲PC可以向通过红外热成像确定位置，在用狙击枪击毙劫匪，当然菲PC中没有像狙击手的人，那就不好说了
2、定向爆破，也作为非常常用的爆破技术，请菲PC学习，不要用锤子了，实在是作为亚洲人，咱丢不起那人，可能菲PC高官会说爆炸会引起人质的损伤，那请菲PC高官有时间看下吴彦祖同志演的”重装警察“，其中通过少量炸药，利用水的冲力实施定向爆破，伤害性非常小。
最后请菲PC，定期安排内部高手到香港或好莱坞，参加警匪片拍摄，我想会有很大的提高。
随心写两句，请各位大大莫敲砖头

作者: jx4177 时间: 2010-8-24 15:23

现在网易的评论是———史上时间最长的一次营救突击。

SAS突击伊朗驻英国大使馆：8分钟。（5层楼多个点有劫匪）
以色列突击乌干达恩培德机场：45秒（对抗正规军+劫匪）

菲律宾猴子突击旅游巴士：1小时19分钟（劫匪仅仅一人）

[ 本帖最后由 jx4177 于 2010-8-24 15:25 编辑 ]

作者: zodmaxtear 时间: 2010-8-24 15:32

关键是劫匪就1个人，无爆炸物，只有1杆长枪。

简直是怎么打怎么有啊，猴子看的让人揪心死了。

作者: ak1978 时间: 2010-8-24 15:39

这是自女娲造人上帝创造世界猴子从树上下来发生过的最愚蠢最低能最弱智的事件

作者: zodmaxtear 时间: 2010-8-24 15:49

又或者因为这个劫匪曾经当过机动部队的前督察，所以菲猴子没有出动机动部队？

从菲警察部队的现场表现来看，完全不相信这是曾经解决过07年占领首都酒店叛军的警察部队！

[ 本帖最后由 zodmaxtear 于 2010-8-24 15:55 编辑 ]

作者: fffg 时间: 2010-8-24 15:50

说白了就是菲猴无视中国人的生命,根本就没把你的人当回事

作者: shxiashxia 时间: 2010-8-24 15:55

菲律宾警察突击旅游巴士1小时19分钟，对方才一个人，人质伤亡。太可悲了，这个国家警匪一家，军队派系林立，家庭利益高于国家，因此问题生产了

作者: front695 时间: 2010-8-24 16:42

我想，不仅仅是我们对菲律宾警察不满，凡是看过营救图像的人，都会不满，可最不满的就是劫匪了，简直就是一种折磨啊，钝刀子割肉，难受之极。

作者: 弥勒 时间: 2010-8-24 16:49

楼主后面附的图，楼主并有看懂丫。
菲律宾警察砸门窗玻璃，不是想突进去救人质。
看到窗门内侧贴的白纸了吗？那是劫匪贴的，向外界揭露他失业内幕的传单。菲律宾官方不像被外界拍摄到，所以就抡锤子砸花了。
根本就是一出闹剧。

作者: yscalliance 时间: 2010-8-24 17:30

主要原因是菲律宾人觉得反正死的是外国人，死了就死了，跟他们没什么关系，没有责任感。

作者: xxbikaqiu 时间: 2010-8-24 17:32

昨天晚上开始看直播的时候刚好赶上八点多时候那一连串的枪声，听得我心惊肉跳的，今天早上一看新闻说8死7伤，顿时觉得很心寒，昨天下午记者拍下的照片，那个一脸平静向外张望的阿姨看起来很慈祥，但是，她应该已经遇难了吧。其实他们本可以不死，却因为下作的菲政府成了冤魂。这件事情，大部分的评论在指责菲警方援救不利，但是在我看来实在是疑点重重，究竟是援救不利，还是有更大的内幕？！
　　首先让我开始怀疑的是新闻说劫匪提出能够复职愿意释放人质，随即马尼拉政府给他递送了一个牛皮信封，宣称里面是公务员申诉文件。但现场媒体报道劫匪在看到信封后情绪突然变得很激动，并且没有接受信封。这封信的内容真的是像马尼拉副市长说的那样“有助于解决事件”？从劫匪的反应来看，可以明确的是，不管这封信的内容是什么，都绝对是只能起到刺激劫匪的作用。在谈判中刺激劫匪，马尼拉政府居心何在？
　　在我看来，匪徒是希望和平解决事件的，从他迟迟没有伤害人质和一再推迟时间可以看出来他并不想杀人。再者下午拍摄到的照片都显示车内人质情绪是稳定的。试想一个拿着M16的大汉站在你面前随时可以开枪扫射，你能情绪稳定？这只能说明匪徒并没有一上车就表现得凶神恶煞杀气重重，甚至可以大胆猜测他上车之后可能对车内的人质说过“我只想威胁政府和我谈判，你们不用怕”这样的话。
　　而相比之下，我觉得菲政府居心叵测，他们可能才是真正希望匪徒开枪杀害人质，这样就能名正言顺的将匪徒击毙灭口。因为如果和平谈判解决案件，抓到匪徒后一定要立案调查，这可能会牵动一些内部人员的利益或是揭露什么内幕，加之这件事情已经引起外媒的广泛关注，不好暗箱操作，很可能会有惊人的内幕被媒体挖掘出，所以不如灭了他的口，他不再申诉什么，也就不需要调查什么，加上如果他杀害了人质，一是可以名正言顺将他击毙，二是外媒的感性立场会变得针对匪徒，那么更不可能客观地调查他蒙冤的事实。
　　我们假设菲政府有这样不可告人的目的，然后会发现，事件经过中还有种种疑点都能支撑这个观点。
　　最大的疑点在于那个司机。他逃出来以后“疯狂的奔向菲律宾警方”，然后我们得到消息说他宣称15名人质全部被杀害，接着警方开始发动强攻。而事实是，那个时候车上人质并未死亡。我们想想，这个司机有什么动机撒谎？撒这个谎对他自己毫无好处。那么可能是他在车前方，对后头的事情不明所以，真的以为车上人质遇害了？——没有可能。匪徒持枪，如果杀人一定也有枪声，司机不是聋子，如果人质被杀他一定知道。所以说他一定在撒谎，并且撒了一个毫无动机可言的谎。我们有理由怀疑这个消息根本就是菲警方强迫他说的，这样他们就有动机强攻，毕竟那个司机逃出来之后一直处于菲警方控制之下不是么？新闻说中方外交部要菲方交代强攻原因，我看菲方如果给出解释，多半也是说因为司机的话他们以为人质已死。
　　然后是警方当着匪徒的面逮捕了他的弟弟，这个也完全属于刺激匪徒的行动，如果菲律宾警方的智商不是负一百八，都不可能做出这样的事情，再联系一下那个内容未知的信封，我们可以大胆猜测信封里的内容可能就是以他的亲友安全威胁他自杀，然后说一些“不会让媒体见你的，不要想伸冤，你今天必死无疑”这样的话。接着逮捕他弟弟给他看，狠狠地刺激一下，看你杀不杀人质，自杀不自杀。
　　昨天还看到一条来自菲律宾本地人的评论说那个警察是个好警察，因为一些不是自己犯下的罪而蒙冤，他劫持人质是想申诉——菲律宾政府一向是腐败黑暗，也许歹徒是在正常法律手段上无法申诉，所以迫不得已必须采取“把事情闹得越大越好”的举动，毕竟一旦牵扯到外国人质的生命，事情就不可能完全处于菲政府的掌握下了不是么。我们看到下午时候他在窗子上贴了media now的字样，但是菲政府没有允许任何媒体与之交涉。可不可能是记者不敢？——相信记者的胆识和职业道德，那么多媒体，怎么可能没有一个敢于走进的？没有一家媒体能够靠近巴士，没有一个记者能拍到清晰画面，这有没有可能是人为设置的阻障？
　　这样说的话，菲律宾警方的营救不利，可能就并非力不足，而是根本被告知了“佯装全力营救，实际逼迫歹徒”的任务，否则再蠢的特警也不可能做出用绳子拉门，用锤子砸窗这样普通人都不会做的弱智行为，更何况菲历史上也有过很多劫持事件，特警的处理可不是蠢到这个地步的。
　　再看看菲律宾政府的表态用词。中方表示了，要菲政府不惜一切代价营救人质。他们的表态是“呼吁歹徒尊重人质生命”“不能助长劫匪气焰”，句句听起来都是一个潜台词“我们不管人质安全，我们要劫匪死。”
　　唯一的不协调在于下午歹徒步出车门狙击手为什么不击毙他。如果菲政府的目的果真是如此，直接击毙可以保证歹徒灭口和人质安全两全。全当是那时候菲政府还未作出万全考虑好了。最后他们口口宣称歹徒被击毙，我看着好像没有枪声，那歹徒是自己倒在门前的，像是自杀，或者是被狙击手击毙。不管怎么样，这件事只能说是菲政府泯灭人性，整个过程他们表现得比凶手还要丧尽天良。

作者: 狼者无敌 时间: 2010-8-24 17:53

看了这次人质事件的视频,真让人为事件中的遇难者难过,也为警察在处置过程中的表现难过,这还是警察吗

作者: jx4177 时间: 2010-8-24 18:30

朋友发给我个很有趣的视频，是有关菲律宾特警（SWAT，与实施救援的是同一单位）的车辆攻坚日常训练。

视频的亮点是————他们所谓特警演习用的大巴车门车窗全是开着的。

http://www.facebook.com/video/video.php?v=108687542520663
链接奉上，欢迎围观。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2010-8-24 18:31 编辑 ]

作者: WPSGOD 时间: 2010-8-24 18:40

同意楼主分析,但是狙击手在车尾方向埋伏,因为距离相当近,选用M4也是可以理解的.

作者: 45489868 时间: 2010-8-24 18:45

的却说明菲律宾警察无能业务素质极其底下摊上这样的只能是倒霉了

作者: 刺激下半身 时间: 2010-8-24 18:47

如此失败的营救过程也只有这帮猴子才做的出来了，沉痛悼念死去的同胞，建议政府应该禁止国民去菲律宾旅游

作者: aweihaitun 时间: 2010-8-24 18:57

菲律宾的警察确实很无能，不过感觉这个不像是警察，倒像是飞虎队类型的，素质一般

作者: 滋润心田 时间: 2010-8-24 19:11

不要侮辱猴子的智商，菲PC的智商怎么能和猴子相比。我想要是训练有素的真猴子也应该比这些不知该怎么形容的生物做的好。

作者: 安庆市后围墙8栋 时间: 2010-8-24 19:39

菲猴子所谓的特种警察，的确是垃圾得要死，我也没见过特警用那么长的步枪，连个专业一点的服装都没有，劫匪站在车门口的时候，前面也没有个人质挡着，为什么不当场击毙，特警当到这个份上，还不如我们国家的城管呢

作者: kevin8321 时间: 2010-8-24 20:24

这次事件的发生确实很让人痛心，但是通过深层次的剖析：试想如果是一车美国游客，菲政府会怎么处理？国家的真正强盛才能避免类似事件发生。作为一个中国人，我不愿意再看到外交部或者什么大使馆的强烈抗议，那种文字的、欺骗国人的做法，我觉得那样做没有什么实际的意义，金元和大棒历来是强国使用的手段。

作者: zx_1985 时间: 2010-8-24 20:47

其实感觉香港拍警匪片的导演也比这些菲高级警官专业的多

作者: seedj 时间: 2010-8-24 20:52

警察部队无能，只能这么形容菲警察部队的表现。

作者: jx4177 时间: 2010-8-24 21:16

刚看了香港那边的facebook，有人把菲总统视察现场与召开新闻发布会的图片发出来了
那丫的满脸春风，你光看照片还以为他刚赢了选举。
垃圾国家的垃圾领袖……

香港那边的怒气全爆了，网络上要人转帖那些黑幕，也就是这贴里之前有人说过的部分，而香港的保安局长含泪要香港市民不要迁怒菲佣……
我看很难，特别是那些菲人冷血的照片被摆上网后。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2010-8-24 21:19 编辑 ]

作者: sexybitch+ 时间: 2010-8-24 22:51

我也注意到那个荧光棒了，有谁可以给我解答一下解救的时候扔荧光棒到底是要干嘛？

吗的居然还有人在拍照留念！枪毙

[ 本帖最后由 sexybitch+ 于 2010-8-25 00:54 编辑 ]

作者: zxking 时间: 2010-8-24 22:54

劫匪这小子是前警察，对菲警察的常用手段估计都了解的很，包括其无能问题。人质营救最后变成惨剧也就大有可能了。

作者: ievacn00 时间: 2010-8-24 23:26

猴子那帮特警我看连就比咱们的户籍警好一点罢了，竟然还有体格超胖的，这种人也能当SWAT？更不用说那光膀子狙击手了，看他那体格也挺肥的。而且一大帮人都在车右边蹲着，难道没看到车门上方那大型车辆独有的大后视镜吗？劫匪在车里就能把猴子们在车外的行动看的清清楚楚，猴子作秀坑爹呢！CNN还说有一名人质死于警方砸窗那一下，真TM冤！如果不是劫匪“手下留情”，也许那6个幸存者也要挂了。而且劫匪带着M16，那帮猴子也用M16，结合猴子们砸玻璃专门砸贴着纸条的地方这一点来看，我看是一开始就做好误杀人质的准备了，反正都是同样的枪械，对外就宣布是劫匪打死的，自己装可怜，真不是东西

作者: bora1910 时间: 2010-8-25 00:12

劫匪还是没有痛下狠手，否则人质一个都活不了啊！这帮菲警纯粹就是废物！

作者: q5503317 时间: 2010-8-25 00:15

真的，我对菲律宾这个国家是极度的无语啊，解救人质怎么会好像他们这么的弱智呢
首先垂泪弹，你拿了，好，但是你丢了4次，你丢不进去，你干什么吃的啊，真是悲剧
然后，狙击手，那个人在车门那出现了N次，你都不射击，嫌别人的命长啊..
让我最痛恨的就是菲律宾的总统，竟然笑着去那里视察，我靠..真不知道要说什么才好

作者: gloud 时间: 2010-8-25 00:38

猴子干的这个事明显就不是把人命放在第一位联系之前媒体曾隐约透露的反fb部门收到的信件我们可以判断这件事绝对是菲政府内部有争执踢皮球等多问题才最后导致了当前的悲剧

作者: 看不违法吧 时间: 2010-8-25 01:02

可怜了中国的游客，有钱哪里不去，偏偏去那种都没钱训练警察的地方

作者: goldman130 时间: 2010-8-25 01:23

太失败了!失败得过了份！失败的就像是故意安排的！我个人倒相信菲律宾的警察部队不会菜到这个样子，这种营救水准简直是从大街上随便拉了几个人套上警服之后的行动。比较倾向于另一种说法，劫持者是高级督察，十佳警察，这次被以涉毒和勒索开除，背后一定有更深的高层黑手，从菲律宾警察和政府部门的行动来看，是怎么刺激劫匪他们就怎么干，拒绝要求，逮捕其弟，慢吞吞的营救行动，完全像是逼劫匪杀人质，然后他们好当场灭口。看着吧，以天朝的惯例，最后此事最多就是别人道个歉陪点钱，然后不了了之！

作者: chicken24 时间: 2010-8-25 01:34

绑架者是想解决问题的没想到绑了一车人他的领导还是拖字决处理逼到他最后杀人被灭口中国人白白死了

作者: runot2far 时间: 2010-8-25 02:32

嗯，还是老兄看得深些，虽然没涉及政治方面的问题，却指出了一个一般人注意不到的方面：前线指挥官的决心问题。

其实有很多时候这是一次行动中的关键，就是那个狮子领羊的问题。所以，不要说是那帮菲警，那样的现场指挥，底下就是换了以色列特警也是白搭。

作者: laugarles 时间: 2010-8-25 10:33

在下补充几点，提出以下质疑：
1.这么长的时间里警察没有找到一丝的机会制服歹毒让我怀疑这件事情另有隐情，并不怀疑警察的能力，而是怀疑动用的警察到底是什么警种，比方说在国内遇到这这种情况派交警去可以解决吗？肯定不可以，如果派一般的治安警察可以吗？也不行，必须有特警来执行这种任务，但是在整个解救的过程中我们虽然分辨不清楚到底菲律宾派的是什么警种但是肯定不是反恐防爆警种，这充分说明菲律宾政府对人质的高度不负责任。
2.从一开始的情况来看，劫匪劫持游客上车后肯定是为了达到某种诉求而非恐怖分子的行为，面对众多生命尤其是外国的游客在本国生命受到严重威胁的时候菲律宾政府的重视度显然不够，如果重视的话，从最后解救的时候场面如此混乱就可以看出来他们没有统一的行动，高质量的领导，妥善的解决方案，临时的危机应变计划。
3.从警方发动攻击到解救的时间用了整整一个多小时，而且此时的警察都围在车的周围，用其常人都能想到最笨拙的方法试图打开车门，然后用一条绳子试图拉开车门，傻子都想得到车门上下固定非常结实用绳子能拉开吗，种种迹象表明这是在解救人质吗？这是在激怒劫匪开枪杀人，最重要的是白天是最好解救人质的时候为什么不好好利用白天有效的时间，反而要到晚上朦朦胧胧的时候，最后还下起了雨。
4.还有重要一点，劫匪已经在白天放了人质，而且放了老弱病残的人质，说明劫匪一开始策划根本没有打算杀人，这就是谈判的有利态势，同时，既然放了人质那么警察完全可以掌握车里的情况和动态，人质在车里的那一角落，劫匪在那一边，劫匪的心理变化，为什么警察队劫匪还是掌握不了情况呢？如果说答应劫匪的要求是纵容犯罪的话，那么劫匪对本国政府的不满利用外国人的生命来换取他的诉求而政府却对劫匪的要求一口否决是不是对外国人的生命根本没有放在眼里呢。
   5.虽然劫匪是一警察而且是一名经验丰富的警察，但是正是因为这样才是对政府有利的，因为他知道政府的行动方式，方法，政府的态度和政府最后的底线，而作为政府也非常清楚的了解劫匪的动态，这比其它任何解救人质的情况都有利，但是这种知己知彼在当时都没有形成有利的局势，导致惨案发生。
   6.最后还要提醒大家菲律宾跟中国有领土争端，去年不顾中国的反对通过领海基线法案把中国的黄岩岛和南沙群岛部分岛礁划为菲律宾领土。
   7.我们总是认为菲律宾的警察无能，不是菲律宾的警察无能，而是菲律宾的警察没有尽能。如果尽能的话即使是有损失也会降到最低。而不会出现这么大的损失。
   世界局势复杂多变，中国的外交总是在无声的抗议中得不到应有的效果，比方说今年美国黄海军演，如果中国还是像过去一样打口水仗，美国根本不可能撤出黄海，就是因为他看到了中国的强硬立场所以最后才妥协，邓小平倡导中国外交“韬光养晦”但是邓小平紧接着一句话就是“有所最为”，我们现在不图自己的世界上有所作为，但是要依法保护本国的公民，试想，如果本国的公民都无法保护，何以保护自己的国家，自己的领土，如果本国的公民都不能跟国家主权，领土完整作为中国的核心利益谈何爱国，建国，复国。我提议，既然惨剧已经发生了，为了大的利益，我们可以韬光养晦，可一定要做出处罚，在两年之内禁止中国公民赴菲律宾旅游，以此惩戒，以儆效尤，以提国信，以安民心。

作者: laugarles 时间: 2010-8-25 10:34

我对菲人毫无怜悯之心感到羞耻，昨天早上菲律宾当地民众居然高高兴兴的到出事大巴车前面合影留念。我希望他们过几年再次翻看这些照片的时候发现大巴车上那个劫匪的鬼魂在对他们笑：“小妹妹，我在底下好孤独，下来陪大爷玩。”

作者: laugarles 时间: 2010-8-25 10:39 标题: 回复 1楼的帖子

菲国女生劫案车前留“丽影”，凸显其人道缺失！
8月23日，二十多位香港游客在菲律宾马尼拉被劫为人质，最终以菲国警方解救失败、九人罹难而告终！这一事件及其结局深深刺痛广大国人乃至全世界华人的心！然而罹难者血迹未干，现场狼藉依旧，警戒未除，就有菲国学生“组团参观”人质惨案现场，搔首弄姿，扮酷摄影留念。其形令人生厌，其神令人扼腕！面对如此惊天惨案，这些花季女生竟能如此淡定、如此超然！她们似乎全然不顾这里刚刚湮灭了八九条鲜活的生命！她们似乎也浑然不知这里刚刚上演了一场人间惨剧！其实她们肯定知道，这里刚刚发生了一件震惊世界的事件，而这一事件离她们是如此的近，就在她们的身边，就在她们日常生活的真实空间里，她们却觉得要以它为背景留个影，让这件旷世难寻的惨案道具伴随她们一辈子！
看了这组照片，感觉五味杂陈，但悲哀超过了愤怒！的确，她们毕竟只是些不谙世事的孩子。但就是这些不谙世事的孩子，却在全世界华人悲伤的时候往伤口上又撒了一把盐！都说，人类的情感是共同共通的，但这群菲国女生，在这惊天惨案面前却表现得太“淡定”了！在她们的脸上，在她们的眼神里，我们找不到丝毫对生命的敬畏，找不到丝毫对生命被野蛮剥夺的愤怒，找不到丝毫因生命逝去而流露的哀思。不错，被野蛮剥夺的生命不是她们的亲人，但难道仅仅因为她们不是自己至亲至爱的人就可以如此不尊重那些逝去的生命吗！？就可以在这个生命刚刚离开的地方以这种方式亵渎他们吗！？也正因为她们还是一群孩子，更让人觉得深深的刺痛：一群还在受教育的花季女生身上竟然找不到一丝一毫人道与人文关怀的影子，很难想像当她们成为这个国家的主人的时候他们（她们）能担当、会担当多少人道的责任！
由此，难免想到菲国警方解救失败的真正原因。或许我们的同胞自事件一开始就已注定沦为被屠杀的境地！联想到菲国警方解救过程的拖沓、解救动作的极度不专业以及装备与案发场所的极度不匹配等等，或者为掩盖贪腐黑幕而故意拖延、贻误战机等等，我们似乎都可以从那些扮酷女生的眼里找到答案——菲国不缺梦幻般的美景，缺失的是自小就应有的人道与人文关怀！
哎，美丽的菲律宾，可悲的菲律宾人……

作者: inheart01 时间: 2010-8-25 11:04

（1）训练不足整场解救并没有表现出应有的训练迹象
（2）装备不足整场解救并没有出现任何与解救及小范围城市行动相关的装备（从单兵到小队）
（3）经验不足整场解救并没有体现任何与解救相关的经验、行为、反应
（4）决心不足整场解救从指挥到行动，从当局到小队成员从始至终表现的都是犹豫、反应迟钝
（5）清理不足整场解救最不可饶恕的就是这一点，居然让与此次解救无关的围观人员受伤，这在全世界范围内的解救行动中是不可想象的（可以与伊尔克发生的那次失败的拆弹行动相提并论了，那次也是清场不利，造成围观群众围在拆弹人员身后及四周，在爆炸时尸横遍野。）
（6）指挥不足综上所述整场解救几乎处于无人指挥的情况，我个人认为菲律宾警方与其说是不算合格的警察部队不如说是一支不算合格的作战部队，因为其行为无法称为警察行为，无论是指挥机构还是行动小队其实感觉完全是一支作战部队的风格。最显著的特点就是那个光膀子的狙击手，那根本就是野战部队的风格嘛。

作者: laugarles 时间: 2010-8-25 11:22 标题: 回复 1楼的帖子

“菲律宾的女学生们在北街车前合影”从图片上看，让人觉得多么荒诞可笑，竟把无知当炫耀、沾沾自喜。教育的失败再次展露无疑，这个社会不仅需要经济的增长，人性的提高也是必不可少。

作者: laugarles 时间: 2010-8-25 11:26

昨天早上看到有特警用大榔头解救人质，我的第一影响真的是以为看到香港喜剧片了。
脑残菲警：1、特警必须服从指挥官的安排，所以这次行动的失败反应了他们指挥官从主要意识上是：只要抓到劫匪，人质反正不是本国人。2、菲律宾特警个人素质实在是太差，如果用大榔头救人质是他们指挥官的错误，那么数十人，数十分钟进攻一个大巴还那么费劲，就说明他们能力实在是令人咋舌。在中国找几个城管都比他们强。3、政府开始不作为，浪费太多大好机会。劫匪多次嚣张的站在车门口是很好的远距离点射机会，都被浪费了。
哀游客之不幸，怒特警之不争！

作者: ff167 时间: 2010-8-25 12:35

还不如分析他们有什么成功的地方比较简单。

我算来算去，好像除了送饭，早上的谈判（这个可能根本就没谈判，只是T释放了要求，然后释放善意）之外，还真没有什么地方是成功的。

赖电视直播。。。你没有干扰器吗？

作者: phantompm 时间: 2010-8-25 12:40

菲警方根本就没用用心去解决这次事件，不是本国人被劫持，貌似他们都没什么感觉，完全就是业余。

作者: johnie 时间: 2010-8-25 13:23

其实真的想不明白的地方很多的,至少门可以爆破的,那应比要砸破要快也容易得多.装备差没准备也是个问题,时机把握得不好.多次机会丧失了攻击对方的机会.

作者: front695 时间: 2010-8-25 17:36

菲律宾警察部门需要大力整顿，否则这种事还会重演，香港已经将菲律宾列为黑色旅游区了。有网友提出这是菲律宾政府故意为之，我觉得这种可能性很小，因为现在国家之间还没有想要扩大矛盾的意图。

作者: hei1 时间: 2010-8-25 18:06

不得不说这只警察部队真实业余到家了让人大跌眼镜劫持大巴对所有的特种部队来说都是常有科目应该轻车熟路才对装备绝不说了动作缓慢进攻过于单一根本就没有自己研究进攻路线就茫然强攻导致多名香港同胞的死亡为止愤慨！

作者: AP2012 时间: 2010-8-25 19:35

佣人国的鸡冻部队啊,解救的视频和照片我看绝对可以列入世界各国反恐部队的训练教材中了,当然,是绝对的反面教材.如前面几位所言,最最低级的错误,警匪双方都在犯,全身站在车门口和警方谈判,警方竟然真的和他在谈

我想这种射击目标,只要是受过射击训练的军事人员都能用普通的步枪命中目标吧?成年人身高的全身靶,我想当过兵的朋友应该知道射击一练习,100米胸环靶精度射击吧?100米太近容易被发现?那好,二练习200米半身靶总能上靶吧?劫匪身边站的是警方人员,只要几个人同时射击,Y的还能像圣骑士一样果断无敌?就算击伤,边上什么谈判专家的,拽腿都能把他拽下来了.这次事件以后,我们国家应该像香港一样,把菲律宾设定为旅游黑色国家,取消他们国家的旅游路线.今天香港人,谁知道以后会是谁?

作者: chendongfang117 时间: 2010-8-25 21:11

妈的老子不怕扣分也要说一句：菲律宾全他们的都是垃圾

就是群猪也不会拿锤子去砸啊，都砸了一个小时了啊!!!!

作者: jdbyalp 时间: 2010-8-25 21:46

菲律宾的特警太无能了！那么多直接击毙的机会都放弃了，最后搞了个强攻。
就它们那速度，等冲上去人质早被杀光了

作者: ganjp202 时间: 2010-8-25 21:49

现场警察部队的水平不足外，菲政府也没怎么放在心上，没认真组织救援，精干力量没派上来

作者: shawn1688 时间: 2010-8-25 22:38

他们退役了去做房屋拆迁挺好的，个个都有绝活

作者: xiaobingz 时间: 2010-8-25 23:08

真的无语，劫匪全身暴露站在车门，不用狙击枪就用M16都已经足够把他击毙了。在一百米以内绝对有可射击的地方。但结果是居然警匪双方都这么的大摇大摆。
换成在天朝，旁边的中年妇女已经拨枪就射了，还跟你开玩笑。
真是一群猪

作者: fqybfqyb 时间: 2010-8-26 16:14

从资料和信息上来看，这次事件的悲剧是可能在好几个方面都可避免的，可就是出现了最坏的结果，而菲总统这些官员的恶心，更让人愤怒

作者: leepen 时间: 2010-8-26 19:20

他妈的南亚鼻屎小国，要不是抱着老美的大腿，跳个鸟啊，菲律宾那萨比总统，还他妈笑的出来，政府太鸵鸟了，唉
菲国的武装力量确实让人无语，你再怎么不专业也不至于这样啊，连我这外行我都懂，窗户你该用定向爆破，玩过CS的人都晓得有个叫做闪光弹的玩意，你他妈再穷连这个都没有吗？再看看他们的萨比队形，唉，港胞死伤这么多，菲国特警就是间接谋杀！

作者: aaa7373 时间: 2010-8-26 22:52

菲律宾警察在这次事件里表现得惊人地低能，简直有故意的嫌疑啊。

作者: 171kg167 时间: 2010-8-26 23:05

我觉得这次劫持事件失败还在于菲律宾政府似乎有所保留，为什么不派最精锐的部队去解救？如果劫持的是美国人，他们还敢有所怠慢吗？另外，从菲总统未接港特首的电话看，似乎有些顾忌，是考虑等中国政府的回应还是其他因素。总而言之，这次事故充分证明我们国家在东南亚的威慑力还不够，国家还需努力，美帝的包围圈情况很严重。

作者: rapperly 时间: 2010-8-27 00:11

菲律宾当局的总统确实应该到我们的北京向我们道歉的

作者: 3906076 时间: 2010-8-27 00:15

现在中国人在外面有没有尊严，从这件事看的一清二楚，这次不追究到底就是中国政府的无能！

作者: goodjerry 时间: 2010-8-27 00:21

看的我很无语，在拍电影么？
菲警是猪么？
对不起，我侮辱了猪。

作者: x8727869 时间: 2010-8-27 00:48

世界上做愚蠢的就是这群菲佣了。中国一小时就能灭他全国

作者: yisho 时间: 2010-8-27 00:49

无能，一件事就看到很多问题，事后搞哀悼，下半期，慰问，写检讨，有鬼用，不如烧多些稽钱。好上路啦。还有就是要菲国一条命一千万，伤的500万，所有一切费用要赔偿。负责人要撤职。这样才叫“让人民活得有尊严”。其实我都想不通，这么大的一个国家，在应急事件中，平时不是有几十家什么研究机构，类似智囊团的，还有一些周易高手，国师的，奇门六壬，事前能预测到事情会恶化吗，让人无语，十几个小时，你们在干什么呀，在看高清ccav吗

作者: tnttnttnttnt1 时间: 2010-8-27 02:24

用不着分析，大眼一看也能知道那群猪笨得要命。

作者: kaishichengxu 时间: 2010-8-27 15:11

当我在电视画面上看见解救人质是我惊呆了为什么回去用锤子去打车窗！？不但没有打开，而且还惊扰了匪徒。大家都在讨论，都在说他们“不专业”，我也想说，因为看见那么多同胞倒下去。狙击手多次有非常好的机会也没有射杀犯人！还有，还叫犯人的弟弟去去跟他谈话，而且竟然还发生了争执！此时不应该叫谈判专家的么！我不懂非常不懂

作者: lee2k 时间: 2010-8-27 15:48

菲律宾警察的无能，中国外交太差，只希望下次不是自己！

作者: parton 时间: 2010-8-27 16:31

之前曾派出军方特种部队但是没采用这部队是由美国训练的

作者: robin1864 时间: 2010-8-27 17:03

1、案犯的要求既不是钱也不是释放同伙什么的，而菲警方却断然拒绝，
这对一年要面对几百起类似案件的菲警方是匪夷所思的。
2、把案犯的亲属作为同伙在谈判后逮捕，谈判失败后不拖延时间制定解
救方案而去激怒案犯，这已经不是业余能说的通的。
3、解救行动的错漏百出，在车外对困兽犹斗的案犯持续的作出骚扰而无
威胁的动作，没有试图控制案犯。
对一直受到刺激的案犯来说，达不到复职的目的就会选择报复社会，而菲
警方也达到了击毙案犯的目的。
虽然人质事件失败了，但菲警方的目的却成功了。
另外从阴谋论角度看，案犯劫持香港旅行团是无意的选择还是有人为诱因。

作者: qwebnm 时间: 2010-8-27 17:06

看到这样的结果，真的很让人无语，真心希望国家强大，如果是美国估计早就出兵了

作者: xcl2010 时间: 2010-8-27 17:07

通过幸存者的描述，菲律宾警方在营救人质时确实存在方法不当的行为，当匪徒白天态度平和时，应该通过心理专家做其思想工作，使其放弃杀害人质的想法，甚至可以通过他老婆及其它亲人出面去做工作，劝其放下武器。这样也许不会酿成如此恶劣的后果，可是警方切在挟持人质者没有解除武装，仍在同其亲人通话时就将其妻抓捕，这样做的后果必然激怒挟持人质者的情褚，酿成如此严重的后果。在车上的香港同胞，英雄的同歹徒搏斗，向这些敢于搏斗的英雄们致敬。碰到这样的行为，就是要有敢于搏斗的勇气，才能为自己的安全争取到更多的机会。

作者: hazelx3 时间: 2010-8-27 17:16

引用:

原帖由 bade1977 于 2010-8-24 15:20 发表
其实我是不想说什么的，作为门外汉，肯定也没有菲PC“专业”
但根据我多年看录像的经验，为菲PC在面对此类情况提出点建议
1、不管劫匪是否已经将车窗遮挡，红外热成像，我想已经是非常成熟的产品，加上车厢的隔断非 ...

老大，劫匪也是人，你当他不会动啊。车上那么多人，你怎么知道哪个是劫匪。其次，楼主都说了，是拿m4加红点狙击啊，在那种距离，你觉得m4的精度够吗，红点能瞄吗？

其实大家也不要苛求猴子，毕竟都是猴子了，没往车上面扔香蕉已经是很进步的行为了。

作者: cool226 时间: 2010-8-27 17:17

猴子国真是无敌了,索性把他们圈起来派些养猴的去管理一下!

作者: hefei166 时间: 2010-8-27 17:40

一看到网上有数张劫匪大模大样的走到车门口(车门是开着的),为什么阻击手不开枪射杀他,难道是要等着他杀了人才开枪嘛,要知道,他劫持那么多人已经是罪大恶极了,就算不打死他也得把他的手臂和脚同时打掉啊,从这方面看要么就是菲警方无能,对枪法没信心,要么就是对我们中国人质不重视(该国总统阿基诺三世就此事开新闻发布会的时候还笑),所以我们以后不要选择往菲律宾这个垃圾国家旅游了!

作者: killerhhh 时间: 2010-8-27 18:47

我看明显就是猴子的警察无能，出动的是一批非专业部队，看到自己的同胞遇难，真是痛心啊

作者: 33855 时间: 2010-8-27 22:12

看过图片，简直就是一堆散沙，这样的部队怎么能够担当这样的任务，看看中国反恐部队，反复演练各种劫机，车等不同情况下的解救方案，但是在这里，没有看到一点菲警的解救步骤，完全就是散沙，毫无目的，没有章法，真不知道是去救人还是去害人。

作者: sgrsamsgrsam 时间: 2010-8-28 08:34

菲律賓警方這次的行動完全把它們的國家形象都毀了，根本就是最好的反面教材，以後誰還敢去菲律賓旅遊。

作者: gaisi 时间: 2010-8-28 12:31

我这样的门外汉只看结果，这次唯一的不失败之处就是人质没死光了吧。

作者: 愤怒的石头 时间: 2010-9-14 18:04

从这次事件可以看出菲是一个垃圾国家，没什么前途的

作者: 网上游民 时间: 2010-9-14 18:06

水平真的很垃圾，这样的能力，还敢嘴硬，哎，感觉都被人坑到家了。

作者: 大丈夫气魄 时间: 2010-9-14 23:06

我本人认为菲国是有意为之的，他们就是劣等民族，如果对菲律宾国情有基本了解的都知道菲律宾国内的财富大部分都掌握在华人手中，菲律宾本土人是很穷的，为什么？因为他们蠢、他们懒的天性造成的，所以他们极度仇视在菲律宾掌握大部分财富的华人，营救人质的种种漏洞说明了他们本来想借此机会杀掉哪个枪手，顺便杀了香港游客，目的是泄愤，就因为游客是华人，看看菲律宾总统那冷笑你就可以可见一斑了。

作者: jxlc 时间: 2010-9-14 23:37

非礼宾是一个你在那里，最后怎么死了都不知道的地方。。

作者: qianlong001 时间: 2010-9-15 08:11

菲国警察高层都是一群蠢猪，那些进行攻击的警察就是一群穿着警服的农民。看着电视画面里那群蠢猪的表现，偶真是无语了。那些人质真是太悲哀了。

作者: sherixia 时间: 2010-9-15 09:05

只可惜了香港同胞
能做的只有不去菲律宾了
内乱过度

作者: el2000 时间: 2010-9-15 15:16

楼主分析相当专业学了不少东西。
对于此次事件，最让我不能接受的是事件结束后那么多的人在那拍照留念。
真不知道那帮孙子在笑什么，高兴个什么鸟事！
反正个人对菲律宾、印尼、越南都不爽，拿枪突突了他们的心都有。

作者: myxkd0000 时间: 2010-9-15 18:17

对于这只警察部队我只能说，连好莱坞的演员都比他们专业。

作者: fkm99 时间: 2010-9-18 16:31

猴子就是猴子，都是些糟糕透顶的家伙，一群饭桶。

作者: hcsz01 时间: 2010-9-18 17:38

菲律宾警察部队,实在是一只叫人不知怎么说的部队。无语呀！干脆全员下岗算了。然后高薪聘请我们的城管部队过去。

作者: jssq091202 时间: 2010-9-18 21:45

你说猴子组成的警察能是什么样的？无组织无纪律！

作者: superjuxie 时间: 2010-9-18 22:03

如果车里是美国游客，不知道菲律宾当局会是怎样的处理方法，手段单一和装备匮乏情有可原，态度决定一切，值得大家深思。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2010-9-18 22:35

睡觉前拜读了，写的很专业，外行就不敢胡说了，简单几句。

还是政治因素作祟，菲律宾这些年n次政变，部族间流血冲突，官员高度腐败~比天朝要强大很多，呵呵。整个营救行动的闹剧不是因为人家不专业，而是因为他们太民主~没有咱天朝的专政体制。

作者: jxg0923 时间: 2010-9-19 17:20

菲警察部队多是一帮废物多是吃闲饭的废物媲美国内一些城管

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