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标题: [原创] 最近非洲局势变幻，我来重谈朝韩问题，为何是下一个地区火药桶？ [打印本页]

作者: zodmaxtear 时间: 2011-3-7 11:03 标题: 最近非洲局势变幻，我来重谈朝韩问题，为何是下一个地区火药桶？

好久没码文，拙作一篇，望指正。

去年底以来，非洲局势风云变幻，从突尼斯到埃及再到利比亚，虽然起因和过程都不尽相同，但是结果都是传统政权被颠覆或正在被颠覆。

仔细分析，我们不难看出，非洲的国家动荡，呈现出一种明显的趋势，即：过去大国外交政策对地缘政治决定性的掌控力在逐渐减弱，虽然大国和地区联盟国力依然在增强，但是参与地缘政治博弈的成本和门槛明显降低，参与地缘利益游戏的国家越来越多，由于蝴蝶效应的放大，多个参与者微弱的外交举动互相累积，也可能对地区政局变幻造成难以预料的后果。我们可以预见到的是，在不久的未来，各大热点争议地区的政治局面，还将迎来更大的变化，尽管这些变化，可能是世界几大强国所没有预见和不愿意看到的。

中国一直处于敌对或不友好势力的包裹之中，最近的一个火药桶地区，就是朝鲜半岛，我在这里大胆的做一个预判：按照目前的发展趋势，朝鲜在不久的将来，局势还将进一步的动荡。

过去几十年中，中国处理朝鲜问题，所坚信或依仗的，正是中国对朝鲜政局的控制，尽管很多时候这种控制是滞后且时常偏离轨道的，但是出于地理位置、资源、历史和政治博弈上的考虑，朝鲜依然需要中国作为实质上的后盾，而无法完全抛开中国。

然而正如我前文所说，朝韩六方会谈开始之后，由于参与朝半岛利益游戏的国家越来越多，各国都有自己利益和外交上的复杂考虑，甚至可以说，在很多时候，各国都在战争的边缘最大限度的谋取本国利益，朝半岛局势实质上是处于一种微妙且危险的平衡中，长此以往，擦枪走火的危险几乎无可避免。

仅仅依靠中国对朝鲜的单纯控制，是无法掌控朝半岛局势的，必然会有中国与美韩俄日的其他利益交换，然而其余五方都会有自己的考量，复杂的外交游戏中，任何一方的失衡，都可能造成不可挽回的后果。

例如延坪岛炮击事件中，朝方和韩方的态度就值得我们深思：

朝鲜方，从一开始对韩军演习的悍然回击，到后来的“对韩国后续炮击不值得回应”，前后态度出现如此诡异变化，恰恰说明在先军政治的朝鲜，金正恩的被迫选择以军事举动稳固接班人地位，又不愿承担挑起争端罪名的矛盾心理。

从朝鲜的外交政策来说，朝鲜是期望绕过六方会谈的框架与美国进行直接对话的。能够与美国以外交正常化的姿态进行直接交流，也未尝不是朝鲜高层的内心想法，从朝鲜近几年来不断强调希望重开朝战休战协定签署谈判的举动，我们可以看出一些端倪。且金正恩被确定（或疑似确定？）继承人地位后，中国有所保留的表明了自己对金正恩继位的态度，即适当答应朝鲜的一些要求（如派周永康参加朝鲜阅兵、戴秉国多次往返平壤等），拒绝朝鲜的一些要求（拒绝提供J-10），要求朝鲜保持地区的稳定，以换取中国对金正恩继位的支持。

但是金正日依然在位，朝鲜国内依然有大量作为“非金正恩系”存在的政府和军队高官，他们并不甘于一直沉默直至被金正恩的嫡系所取代，我们甚至可以大胆的假设，朝鲜对延坪岛的悍然回击就是“非金正恩系”做出的一次典型下克上行为，恰恰击中了金正恩的软肋，前线军官虚报了韩军演习的举动，渲染了韩军演习中炮击的威胁，夸大了韩军演习中炮击的含义，将皮球踢给了金正恩：按照中国的要求保持地区稳定（军事退缩）和对韩国采取强硬举动（进行回击、军事胜利）之间如何取舍？年轻的大将显然无从选择，可以说在延坪岛炮击事件中，金正恩的选择惹恼了中国，付出了巨大的代价，并且显然没有获得足够的收获，朝鲜并没有取得一边倒的大捷，和金正恩一样伤脑筋的还有朝鲜的宣传部门吧。

朝鲜奇怪的国内政治斗争局面不仅会给金正恩的顺利继位增加更多的变数，也会给朝半岛局势带来大量难以预判的不稳定因素。

韩方，和朝鲜一样，李明博政府在延坪岛事件上的处理方式，更多是韩国国内政治斗争的体现，而不是韩国国家外交利益的博弈。韩国国内经济持续恶化，李明博政府支持率日渐萎缩，且在延坪岛事件之前，还爆发了李明博政府监控韩国反对党人士的丑闻，可以说，延坪岛事件上李明博政府的强硬态度，是一种对国内政治危机的矛盾转移，实质上，李明博自己内心相当清楚，无论韩国的态度如何强硬，韩军的战争发动权和战时指挥权都在驻韩美军手中，韩国片面的强硬态度，并没有什么成本，还能给现政府带来实际的支持率收益。

但是短视的李明博政府采取这样的政治投机行为，固然能够谋取短期的政治利益，却会给韩国国内日益高涨的民族情绪又浇上一瓢热油，也会进一步刺激朝方反应，给半岛局势添柴加火。

作为中美日俄四方，不仅在朝半岛，在其他地区也有利益博弈和争端，其点滴的争斗，都会反映到朝半岛上来，对于中国来说，更艰难的是一旦事态发生，中国几乎不可能保持中立国的立场，这种选择，是目前处于高速发展期的中国所不愿意做的。六国的危险外交游戏有着如此多缺乏理性的搅局者，长此以往，朝半岛局势将如火药桶般不可收拾。

实质上，对于朝鲜，中国并非无可选择，金正日的长子就一直在中国的掌控中，断然采取主动措施，将朝鲜变为一个可以预料和掌控的领国，也许并不是中国最后才会选择的办法。

[ 本帖最后由 zodmaxtear 于 2011-3-7 17:15 编辑 ]

作者: 飘落飘落 时间: 2011-3-7 11:45

朝鲜半岛局势表面上几十年来一直不稳定，但是朝鲜半岛要资源没资源，又不是什么战略重地，美国才懒得挑事呢
下一个地区还是在中东
伊朗沙特也门索马里一个个都会被美国打的
因为美国就想买石油不给钱

作者: zodmaxtear 时间: 2011-3-7 11:53

引用:

原帖由 飘落飘落 于 2011-3-7 11:45 发表
朝鲜半岛局势表面上几十年来一直不稳定，但是朝鲜半岛要资源没资源，又不是什么战略重地，美国才懒得挑事呢
下一个地区还是在中东
伊朗沙特也门索马里一个个都会被美国打的
因为美国就想买石油不给钱

我前文也说了，朝半岛局势的变化是大国们所不愿意看到的，但是确是最有可能发生的。

走钢丝的流氓太多，最后的结果会出乎大国们的预料，并且大国们也无从选择。

美国想看到埃及乱么？美国想看到利比亚乱么？美国想看到突尼斯乱么？不见得，参与地缘游戏的成本低了，颠覆这种事情，谁都可以做了，不要小看了蝴蝶的翅膀

[ 本帖最后由 zodmaxtear 于 2011-3-7 17:15 编辑 ]

作者: 舒畅 时间: 2011-3-7 12:37

现在的韩国经济发展确实胜过了朝鲜百倍，但是他们也知道军事力量未必是朝鲜的对手，还敢如此叫嚣，因为这条亚洲看门狗，有主人“老美”在后面狠踢呀。

作者: zodmaxtear 时间: 2011-3-7 17:23

引用:

原帖由 shouwangqi 于 2011-3-7 15:45 发表
你是用手机发的吧，那么大的字。

你可能受pupu什么的误导了。

其实中国大陆的中学教材有一个优点，里面给一些不重要的地方过大的篇幅，但是至少里面谎言很少。

朝鲜半岛问题的实质从来都是中美苏（俄）的较 ...

朝半岛现在就是个人人参与的斗鸡场，大家都有自己的斗法，但是混到一起就变成一团乱麻。

如果只有中美俄，那么局势可以得到控制，但是实质上朝韩日也有自己的博弈，采取的举动依然会对局势造成影响，这种影响是很难预料的。

比如中国很清楚，黄海军演就是奥巴马在中期选举受挫之后为了重新树立对华强硬姿态，而针对中国采取的震慑举动，其意在中国而不在于朝鲜。

但是从朝鲜的反应来看，已经明显过度了，朝鲜要么是对美国举动进行了夸张的解读，要么就是为了拖中国下水，有这种神经刀般的坑爹小弟在一边，半岛局势怎么稳定？

朝半岛火药桶的搞笑之处在于，无论局势出现多么糟糕的变化，其原因，大概都和朝韩之间统还是不统的问题没有什么关系罢了，但是因此就把朝韩当做朝半岛大国博弈的看客，显然是不恰当的。

[ 本帖最后由 zodmaxtear 于 2011-3-7 17:27 编辑 ]

作者: chenyue 时间: 2011-3-7 17:26

朝鲜半岛和非洲可不同，北韩现在手里有核武器，天朝也不会让北韩变天

作者: runot2far 时间: 2011-3-7 18:18 标题: shouwangqi老兄的意见我觉得可以参考一下

尤其是把这几件事列出来看就能发现一个明显的趋势：

2009年8月日本众议院选举开始，民主党在竞口号中明确提出“反对（自民党时期的）普天间基地迁移和强化计划，要求关闭和归还普天间机场”“要求驻冲绳美军迁移至关岛”

2009年9月民主党竞选获胜，推翻多年执政的自民党政权，鸠山就任首相，公开提出“对等的美日同盟关系”“（意识形态的）价值观不同的国家之间的共生共荣才是外交”，当时还是副首相的管直人更是明言“日本和亚洲各国的关系和美日关系一样重要” 民主党开始着手解决普天间机场问题

2010年3月26日天安舰事件爆发美韩开始联合军演中国斡旋日韩无果俄国表示怀疑调查结果日本国内对国防安全问题关注度提升

2010年6月鸠山事实上承认普天间机场问题运动失败，引咎辞职，管直人继任，虽然放弃机场问题，承认美日同盟关系的重要，但是推进选举法改革，试图给予在日外国人选举权。而在日外国人中绝大多数是亚洲人，尤其以中韩两国人为最多。

2010年8月管直人在日本侵韩100周年日发表讲话，向韩国道歉，并归还韩国国宝

2010年9月7日钓鱼岛事件美日开始在冲绳联合军演

2010年11月1日梅德韦杰夫登上北方四岛日俄领土纠纷紧张化

2010年11月23日延坪岛朝鲜针对美韩军演“还击”

最近的消息，前原所在的政治团体因接受在日外国人捐献，违反选举法而辞去外交大臣一职。他和管直人推进的选举法改革还没有取得成果，自己却先倒在这一条例下。

如果单从日本角度看，就是中美俄联手，加上朝鲜，中断了冷战结束以来日本周边安全形势转好的趋势，国防安全重新受到重视，一度可能受到削弱的美日同盟关系得到恢复，日本民主党脱离美国，靠拢亚洲的企图破灭。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2011-3-7 18:26 编辑 ]

作者: zodmaxtear 时间: 2011-3-7 19:53

回runot2far兄：

日本这几年外交的目标是“普通国家化”，希望更多的在地区争端中扮演正常、完整国家的角色，所以在延坪岛事件发生之后，日本大力宣扬要保护在韩日桥，也不断表示出对朝鲜发展核能力的担心，只要有这种参与角色扮演的机会，日本朝野是非常乐意并且也不会放过的。

同时，俄日领土争端的升级，也说明菅直人政府试图与鸠山政府的“软弱”划清界限，所以一旦朝鲜半岛再次有事，菅直人政府是不会放弃以周边国家身份参与事态的。

但是日本的过度参与，一方面会刺激到民族情绪日益高涨的中国，也会刺激到与日本持续领土争端的日俄，同时，日本的这种所谓“普通国家化”的行为，也必然会引起在日驻军的美国的警惕，和我前文所说的一样，正所谓牵一发而动全身，孤立的行为绝对不会造成孤立的后果，而是对全局局势都造成影响。

如果不能避免这种影响常态化，那么如何使这种影响可测、可控化，才是中国在朝半岛问题上需要把握的关键。

作者: zodmaxtear 时间: 2011-3-7 20:02

引用:

原帖由 shouwangqi 于 2011-3-7 18:06 发表

全都说拧了。
奥巴马现在跟中国讲和了，他怎么可能强硬呢。
你从哪而看出来了，奥巴马要听你这话都得琢磨一下“啊？我做得还不到位吗？”

还有就算奥巴马要表达强硬，怎么可能用美国军队。
美军现在看见奥巴 ...

讲和了嘛？

美国从09年以来就不断拉拢亚太盟友，与韩日泰印尼新加坡马来西亚菲律宾等国的演习频率明显增多，甚至向缅甸和越南都伸出了橄榄枝，从10年底到11年初，美国已经和他的亚太盟友高调举行了数次规模巨大的联合演习，其强调亚太军事合作的意图非常明显。

希拉里作为国务卿，多次往返亚太各国，并且屡次发布针对中国的一些言论，反复超越上一届小布什政府的底线。

和在哪里？

中期选举受挫以后，奥巴马政府已经被国内右翼势力指责为软弱，奥巴马政府也需要表现出能够遏制中国崛起的能力，黄海军演的含义，应该不言而喻。

[ 本帖最后由 zodmaxtear 于 2011-3-7 20:04 编辑 ]

作者: hjhyzyz 时间: 2011-3-7 20:03

老虎杨，听了都搞笑。连阿宝的话都跟放屁一样，他算老几。现在社会军事是万不得已才动，如果经济能搞定你，何必动刀动枪，美国搞定苏联也不是打赢的。至于中美讲和，更是搞笑。我国要强大，肯定会对美国产生威胁，除非美国是傻子，否则绝对不会跟我们共赢。朝鲜和韩国都是不消停的，中美俄也不过是利用的工具，特别是朝鲜，听过谁的话，都是有奶就是娘的主

作者: runot2far 时间: 2011-3-7 20:12

引用:

原帖由 zodmaxtear 于 2011-3-7 19:53 发表
回runot2far兄：

日本这几年外交的目标是“普通国家化”，希望更多的在地区争端中扮演正常、完整国家的角色，所以在延坪岛事件发生之后，日本大力宣扬要保护在韩日桥，也不断表示出对朝鲜发展核能力的担心，只要有 ...

注意到“普通国家化”很不容易，但是有一点需要注意，同样的目标，路怎么走，日本民主党和自民党是完全不一样的，混淆了他们的区别是会犯判断错误的。

自民党的政策是在美日同盟内部承担越来越多的责任，从而使自己的重要性提升，也就是说在老大手底下发展，最终和老大平起平坐的道路，所以，自民党上台后我们很可能会看到东亚局势的进一步紧张和僵化，自卫队的海外活动会进一步扩大。

而民主党则是相反，直接想离开老大，和所有人平等交往。为了这一点，民主党当然会选择和美国以外的国家走近的道路。

但是局势不由人，可以这么说，管直人和前原采取的对外强硬态度完全是身不由己。

钓鱼岛事件后，民主党政府按住录像带不公布，就是为了减少这件事对中国刺激，结果被自卫官擅自流出，弄得政府异常被动，一度想把这个自卫官送上法庭，结果最后连这一点都做不到。足以反映管直人他们的真实想法，和现实情况的严峻。

世界上的大部分国家都是一样，遭受来自外界的国家安全压力越大的情况下，国内的国家主义思想越高涨。日本现在的局面固然有本身从80年代以来一直持续的国家主义缓慢抬头的原因，但中俄朝鲜对日本国家安全的不断刺激无疑是一个很强的外来因素。这是日本民主党政府陷入外交困境的根本原因。

中国政府最新的谈话，表示今年将是中日关系的关键一年，其实就是因为今年是民主党最危险的一年，搞不好还是政权交换的一年，这是中日关系转好的最后一丝机会了。

但是我估计这是不可能的。美俄联手逼日本退回美日同盟，再加上朝鲜不断刺激，而中国自身也控制不住内部的国家主义高涨的局面，谈何中日友好？

[ 本帖最后由 runot2far 于 2011-3-7 20:20 编辑 ]

作者: zodmaxtear 时间: 2011-3-7 20:14

引用:

原帖由 shouwangqi 于 2011-3-7 18:06 发表

全都说拧了。
奥巴马现在跟中国讲和了，他怎么可能强硬呢。
你从哪而看出来了，奥巴马要听你这话都得琢磨一下“啊？我做得还不到位吗？”

还有就算奥巴马要表达强硬，怎么可能用美国军队。
美军现在看见奥巴 ...

另外，你说的一点很有道理，即军队和军工企业组成的强大力量并不被奥巴马掌控，但你恰恰忽视了，军工复合体代表的正是美国国内强大的右翼势力，实质上，奥巴马政府的外交政策，在某些方面是要受到军工复合体的影响的。

同时，奥巴马政府因为伊拉克撤军问题，也承受着军工复合体和右翼的强大压力，从另一个角度说，美国亚太战略的调整，正是奥巴马与军工复合体的妥协结果。

事事和军方以及右翼对抗，奥巴马政府的寿命能长久么？更不用说奥巴马政府参与外交决策的大量官员都曾是退役军官，难道因为奥巴马与军方不和，所有奥巴马政府的决策就与军方无关了？

作者: zodmaxtear 时间: 2011-3-7 20:19

引用:

原帖由 runot2far 于 2011-3-7 20:12 发表

注意到“普通国家化”很不容易，但是有一点需要注意，同样的目标，路怎么走，日本民主党和自民党是完全不一样的，混淆了他们的区别是会犯判断错误的。

自民党的政策是在美日同盟内部承担越来越多的责任，从而使 ...

刚刚下台的日本外相前原诚司就是日本新一代政客中典型的所谓“新现实主义者”，菅直人内阁所面临的外交困境，也注定了他们在面对朝半岛局势变化时，只能采取更积极的动作应对，一方面强调存在，一方面也向国内压力交差。

日本近二十年的短命内阁太多，外交策略不能持续贯彻也是一个问题。

我在这里要强调的，正是由于这些危险的外交游戏中居然还充斥着如此多的不定因素，正如同一群瞎子按着自己的步调在一个狭小的房间里踩着刀尖跳舞，稍有不慎就是全盘恶化。

作者: yd1019163 时间: 2011-3-7 20:39

地区冲突可能会有，但大规模的战争应该是很难发生的。中美都不会想大规模冲突的，对双方都没有好处的。

作者: zodmaxtear 时间: 2011-3-7 21:07

军工复合体就算右翼嘛，军火企业一向是保守派的主流，这点从艾克开始就看的很明白。

这几年伍尔德里奇不是一直很活跃嘛，作为急先锋鼓吹导弹威胁论上蹿下跳带头的就是它。

议员背后的是财团，议员的言论听听就好，背后的动作才值得关注，仅仅以议员的发言来判断共和党开始慢慢分裂，为时尚早，在财团的步伐面前，分裂与否都是幌子罢了。

你对日元的估计和我预判的一样，第一波区间我估计在78-80之间

[ 本帖最后由 zodmaxtear 于 2011-3-7 21:20 编辑 ]

作者: ifoxi 时间: 2011-3-7 22:33

我觉得不管怎么样，倒霉的都是我们，平白无故就要被拖进去，难以抽身

作者: 村上秋树 时间: 2011-3-7 22:54

放心好了，半岛没大事的。局部的擦枪走火是有可能的，像去年延坪岛那种性质的，而且可能性还不小。至于大规模的战争，可能性微乎其微。
为什么这么说？因为卷入其中的六方，没有一方有开打的意愿。
老毛子想打吗？不想打。老毛子自从解体后就对半岛若即若离了，根本不会把重心放在这块地方。以前六方会谈时，老毛子代表最轻松最潇洒，就是一个很好的证明。
中国想打吗？呵呵，上书房想都没想过。
美国想打吗？也不想打的。阿富汗、伊拉克的局面还没收拾好，加上这次危机，即使想打，都没那精力。
北棒子想打吗？金二最清楚他们国家的实力。一旦打了，金家王朝就彻底完蛋了。不打，金家王朝还有可能延续。他会选择开战吗？金二没那么愚蠢。
南棒子想打吗？也不想打的。一旦正式开打，首尔一片火海，几十年的经济成果眨眼间损失大半，一朝回到经济起飞前。他们愿意打吗？
小日本就更不想打了。

所以，六方中没一方有开打的意愿，还仗打得起来吗？
充其量也就是搞点小摩擦，挑战一下对方的神经，各方点到为止。

作者: mvzjfa 时间: 2011-3-8 23:44

个人看法,LZ的观点从命题来说就已经是错的了,原因是,朝韩问题在任何时候都是一个地区火药桶,而不是说下一个地区火药桶,个人感觉,朝韩问题如同火堆里的爆竹，时不时就会炸一两个火花出来

作者: cqsz2005 时间: 2011-3-9 00:53

朝鲜半岛应该是几个大国的一盘棋，最好的谁都不要动，保持现状。当其他方面有所输赢或者亏损时，就会想到这一步棋用于牵制。说实话我还是有点同情朝鲜人，毕竟人家是一起的，分开也不久，现在这么搞下去估计以后很难统一了

作者: ksstp 时间: 2011-3-9 10:44

受力越多越容易平衡。这是朝鲜半岛现在的真理。为什么？谁想独走都会被各方联合压制。

作者: ccc0404 时间: 2011-3-11 01:48

现在的麻烦是，你必须让朝鲜档在韩国和中国之间，不然人家美国人就真是到你的家门口了。麻烦啊！

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